|
|
|
Сделай сам
| |
| alomar | Дата: Пятница, 17.06.2011, 14:24 | Сообщение # 101 |
 Грандмастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Статус: Offline
| На мой взгляд GO-TO для визуала изначально отбивает охоту познавать небо. Среди множества опытных визуальщиков им мало кто пользуется. Это вполне объяснимо, потому что многие визуальщики дипская имеют в арсенале апертуристый Добсон. И ни о каких GO-TO там речи нет. Смотреть объекты как на диапроекторе перещёлкивая кнопки, мало кому интересно. В основном GO-TO нужен для быстрого поиска объекта в коллективных наблюдениях или марафоне Мессье, иногда астрофотографы применяют сей сервис, чтобы сэкономить время на экспозицию.
|
| |
| |
| Fantom | Дата: Пятница, 17.06.2011, 14:33 | Сообщение # 102 |
 Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1252
Статус: Offline
| Выскажу свое мнение. Подчеркиваю, что не считаю его единственно верным.
Как удобная ф-ция, GO-TO конечно неплохо, но!!! Общаясь с ЛА пришел к выводу, что у тех кто только ее и пользует знания неба намного слабее. Вполне закономерный результат - все поручается электронике. Нажал кнопочку и телескоп показал тебе какую нибудь NGC6946, ни каких проблем и можно не думать где она расположена и какое у нее окружение. В ручном поиске объектов тоже есть свой адреналин и интерес. Пока наведешь телескоп - выучишь весь район. Собственно продвигаясь по астро пути я задумывался о гоуту (благо для HEQ5 есть в продаже этот комплект), и в итоге понял, что ни для фото ни для визуала мне это не надо. Да, если делать удаленную обсерваторию то гоуту незаменима, но до этого пока далеко.
Максим, на мой взгляд ты слишком распыляешься: гоуту к монти, 350мм добсон, попытки придти к астрофото. Это одновременно очень трудоемко науко и деньгоемко,.
Даже астрофото имеет свои направления которые между собой почти не совместимы. Не существует комплекта который одинаково качественно снял бы например Сатурн и M42. Вероятно доступное нам железо и определило именно то, что мы снимаем в основном внегалактические объекты. Пробовали и планеты и пятна на Солнце и вижу что не получается по причине непригодности железа, на том и остановились. Даже галактики приходится выбирать перед тем как снимать, например менее 5 уг мин объеты отметаются сразу, так же отказываем себе в съемке очень протяженных обьектов более 1градуса (очень хотел снять туманность Чайка, но ...).
Может быть и тебе направить свои усилия на более узкую задачу? Дело пойдет быстрее.
PS Астрофото с часовиком при ооооочень точно установленной полярке быстро надоест, ибо ведение телескопа определяется не только установкой полярной оси. В монтировке все детали имеют свою точность изготовления, а в наших монти эта точность далека от идеала .
PPS Именно объединение ресурсами позволяет нам делать такие снимки, в этом Star_ik абсолютно прав.
http://www.starlake.ru
|
| |
| |
| alomar | Дата: Пятница, 17.06.2011, 14:34 | Сообщение # 103 |
|
Грандмастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Статус: Offline
| Теперь по поводу астрофото. Оно конечно хорошо рассуждать, сидя на облачке и свесив ножки вниз  Но стоит спуститься с небес на землю и взять в руки фотоаппарат, то тут же натыкаешься на подводные рифы, которые упорно не хотят чтобы ты получил оптимальную плотность, попал в экспозицию, правильно выставил фокус, и сделал фото без смаза. Поддерживаю доводы Parmion'a, что снимать можно на ЛЮБОМ оборудовании. Главное грамотно определить задачи и цель. Но кроме этого, начинать снимать необходимо на неподвижном штативе, чтобы вообще понять - что за субстанция такая эта фотография. И только после этого переходить к съёмке на экваториале. А когда пройдёт сей подготовительный период - придёт осознание, что GO-TO - блажь.
Вот десяток фото снятых со штатива:
|
| |
| |
| alomar | Дата: Пятница, 17.06.2011, 14:35 | Сообщение # 104 |
|
Грандмастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Статус: Offline
| вот ещё
|
| |
| |
| August-00 | Дата: Пятница, 17.06.2011, 14:56 | Сообщение # 105 |
|
Специалист
Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Все это понятно, но то что гото для визуала блаж, это смотря как посмотреть, что будет лень позновать небо- это да, спору нет, тут я 100% согласен, но лично для себя я вижу ряд плюсов, которые имеют место только в моем конкретном случае. во-первых иметь апертурный доб (и вобще апертурную апаратуру) не могу, и даже не из-за финансовых проблем, это в принципе не трудно, продать свой скопчик на барахолке так это где-то за 7000 (думаю взяли бы), доложить окало 13000, вот как раз труба 250мм, а табуретку сколотить дело не хитрое, это финансово достижимо, но вот куда я его дену? мне немного сложнее чем вам  у меня постоянного жилья нету, и мне переодическии приходиться мотаться по съемным квартирам, причем хорошо если квартирам, иногда и по комнатом приходится мотаться, на жить н чемоданах с полутораметровой трубой не айс.
во-вторых выбираюсь я в разы реже вас за город, тут думаю ясно почему, машины нет, ехать не на чем, вот и получается выехать очень редко, либо Борис Васильевичь прихватит, либо Дима, либо Стас, вот так и паразитирую , по - этому за одну ночь хочется посмотреть как можно больше.
В среднем за выезд я успеваю посмотреть окало десятка объектов, окало 6-7 того что уже видел и знаю где искать и окало 2-3 новых найти, вот и все на что у меня хватает умения и времени. гото бы решило вопрос.
Вот пожалуй две основные причины по каторым я хочу гото и взялся за 350мм зеркало. гото-чтоб успеть побльше повизуалить, а 350мм зеркало-по тому добсон такой апертуры можно сделать в 15кг веса и с чумадмн размером с сложенном виде с ферменной трубой.
Сообщение отредактировал August-00 - Пятница, 17.06.2011, 14:57 |
| |
| |
| Fantom | Дата: Пятница, 17.06.2011, 15:26 | Сообщение # 106 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1252
Статус: Offline
| То есть ты хочешь 350мм добсон с гоуту сделать?
http://www.starlake.ru
|
| |
| |
| slava03 | Дата: Пятница, 17.06.2011, 15:27 | Сообщение # 107 |
|
Мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 352
Статус: Offline
| Ох люди, я долго вас слушал и решил-таки высказаться. Я согласен, как с Сашей, так и с Фантомом. Максим, может если проблемы на 90% с авто, то тебе и надо искать решение проблемы именно с него? А потом хоть 600мм Доб. бери- лишь бы влез. А не морочить людям голову немыслимыми проектами, реализация коих на данный момент оставляет желать лучшего. Да, я всё понимаю, что у тебя сейчас нет времени и вот будет лето и будет Балаково- если получится, что задумал, то я буду в восторге от твоих способностей.
С уважением, Вячеслав.
|
| |
| |
| alomar | Дата: Пятница, 17.06.2011, 15:40 | Сообщение # 108 |
|
Грандмастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Статус: Offline
| Quote (August-00) а табуретку сколотить дело не хитрое
Сколотить подставку Добсона дело на самом деле хитрое, так что рекомендую попробовать.  
|
| |
| |
| August-00 | Дата: Пятница, 17.06.2011, 15:57 | Сообщение # 109 |
|
Специалист
Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Quote То есть ты хочешь 350мм добсон с гоуту сделать?
нет, добсон будет добсаном сначала, а гото хучу взять на eq3 для 150мм Ньютона, с оглядкрй на покупку eq5 к зиме, а уже на эту eq5 потом повесить трубу от доба, что вполне реализуемо с ферменной рубой, фокус зеркала всего 1240мм, труба будет окало метра длинной, в сораном состоянии просто минимум места займет, с Борис Василтевичем обсуждалось, если уложиться в 15кг (с фермой легко) то эку 5 потянет, у него 13кг кассегрен тянула. фото конечно на этом исключается, зато визуально будет не плохо.Добавлено (17.06.2011, 15:57)
---------------------------------------------
Quote А не морочить людям голову немыслимыми проектами, реализация коих на данный момент оставляет желать лучшего
в принципе все верно, я и не уверен что реализую проект до конца, слишком много переменных в уравнении, и с весом трубы нужно уложиться, и с габаритами и еще много с чем, по этому и решил начать с покупки универсальной гото, чтоб если не получится доб, осталась для еку3, потом уже приеду домой, займусь трубой, все инструменты и материалы у меня есть, и уж только после этого поалюминировать зеркало и купить вторичку, чтоб если на одной из стадий реализации проекта обломится, не остаться ни с чем, куплю я сейчас вторичку и покрой зеркало, а вдруг с трубой не сложится, и останусь ни с чем. а так гото для еку3 останется, труба при имеющихся материалах встанет в копейки (без оптики) ну а когда будет монти и труба готова, вторичка и заркало, дело будет решенное.
по-этому и такой алгоритм, сначало гото, потом труба, потом оптика. чтоб в случае срыва остаться с минимальными потерями.
|
| |
| |
| Fantom | Дата: Пятница, 17.06.2011, 16:05 | Сообщение # 110 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1252
Статус: Offline
| Снова вопросы. С добсоном понятно, это визуальный инструмент, на него хоть цельная , хоть ферменная труба встанет.
А вот зачем делать лишние телодвижения с монти не понятно. Не легче со временем продать EQ3 и купить EQ5-6, но уже с моторами? Зачем сейчас тратиться на моторы? Кроме того ты представляешь разницу в потрохах между EQ5 с моторами и EQ5Pro? Ставить ферменную трубу на экваториал типа EQ5 это редкий мазохизм. Тут цельнометаллическая то труба гнется...
Извини Максим, но у меня складывается впечатление , что ты не представляешь тех проблем с которыми придется столкнуться. На астрофоруме тебе вместе с профи типа Юдина параллельно советовали и дилетанты, которые сами ни чего своими руками не сделали. Им лишь бы потрепаться и о сопромате и материаловедении они вообще не в курсе.
PS А автомобиль рассматривай как необходимую часть сетапа
http://www.starlake.ru
|
| |
| |
|
|
 |
 |
Понедельник, 23.12.2024, 04:58
Приветствую Вас Гость |
|
 |
|
